Carton rouge à l’extrême-droite nationaliste hongroise - commentaires

Carton rouge à l'extrême-droite nationaliste hongroise

Cher David,

« Nos traités revanchards et punitifs (de) 1919- 1920 » ayant « amputé (la Hongrie) de 65 % de son territoire » ont - pour l'essentiel, constitué à donner un Etat et une patrie à des minorités nationales (quand leurs ressortissants étaient alors sujets de la Couronne de Hongrie...) mais authentiques peuples (Croates, Slovaques, Roumains, Serbes) que le pouvoir hongrois d'alors (sur la période 1867-1920) méprisait copieusement, cherchait à magyariser (souvent de force et par la force) et ne donnait que des demi-droits (quand il leur en donnait...).

L'ennui, c'est que les (très imparfaits) traités de l'après-Première guerre mondiale n'ont - en fait - fait que diviser par deux le poids démographique des minorités nationales en Europe (à la louche, si on compare 1914 à 1920, on passe de 80 millions à 40 millions de « minoritaires » en Europe) ... et qu'aux minorités nationales allogènes alors méprisées (et souvent opprimées) du Royaume de Hongrie jusque là ont alors succédé les minorités nationales magyares méprisées (voire opprimées) des nouveaux Etats établis sur ses ruines.

Là est essentiellement la faille des Traités. Dont, ultérieurement, bien des matamores nationalistes allient se resservir pour asseoir leur pouvoir personnel et pour plonger l'Europe dans les turbulences à suivre...

Carton rouge à l'extrême-droite nationaliste hongroise

Ce sont nous et nos alliés qui avons mis cette pagaille en Europe centrale avec nos traités revanchards et punitifs en 1919- 1920. Aujourd'hui en 2020 à quelques mois des cents ans du traité du Trianon surtout silence radio chez nous sur le sujet, la crise du corona virus occupant l'actualité, pourtant ça pourrait bien nous revenir un jour en pleine figure comme un boomerang. Ne fait pas aux autres ce que tu ne veux pas qu'on te fasse à toi-même, qu'aurions dit en 1920 si c'est la France qu'on avait découpée et amputé de 65 % de son territoire ? Et qu'en dirions-nous aujourd'hui ? Serions-nous contents ?

Carton rouge à l'extrême-droite nationaliste hongroise

Monsieur,

Juste vous adresser la même remarque que celle précédemment écrite à destination de le lectrice qui s'est présentée à nous sous le ''pseudo'' de Ségolène :

Dans cet article nous n'avons pas écrit à propos des Hongrois qui ''ont voulu fêter l'anniversaire de la révolution de 56'' en cette fin octobre 2006.

En revanche (et, à ce sujet, regardez bien la date de parution initiale de cet article : le 8 octobre dernier...) nous avions alors écrit à propos des (autres) manifestations de la fin septembre dernier, lors desquelles l'extrême-droite nationaliste hongroise était - d'après de très nombreux observateurs présents sur place - à la fois dans les coulisses et en toute première ligne (ayant, à cette occasion, commis des actes de violence et de vandalisme absolument indéniables).

A ce titre, et sur ce seul sujet, il me semble que cet article - pris dans son strict contexte - reste donc tout à fait valable et, contrairement à ce que vous affirmez, n'est certainement pas mensonger...

Et ce ne sont que des raisons purement techniques (et complètement indépendantes de notre volonté...) qui ont fait que cet article soit (effectivement ''mal-à-propos'') repris et republié - de façon effectivement plus que malheureuse et effectivement fort inopportune - en cette fin octobre - par et sur certains de nos diffuseurs (comme « Google news » par exemple...).

Cordialement.

Carton rouge à l'extrême-droite nationaliste hongroise

Monsieur, permettez moi de vous dire que vous avez écrit votre article sans connître votre sujet. Les Hongrois qui ont voulu fêter l'anniversaire de la révolution de 56 ne sont ni nazistes, ni fascistes ou nationalistes d'extrême droite. Je vous laisse mon adresse email et prenez contact avec moi pour qu'on en parle. Il vaut mieux ne rien écrire que d'écrire un article aussi mensonger.

violences contre les minorités

''Chienlit européenne'', ''technocrates de Bruxelles'' et autres ''malfaisants'' : vous êtes parfaitement libre de l'usage des mots que vous utilisez. Reste à savoir si ces termes délibérément insultants nuisent (ou pas) à la crédibilité de votre intervention.

Quant à défendre son pays, certes, mais de quoi ?! Quant à être fier de quelque chose, certes, mais être fiers de quoi ?! Quant à être contre l'Europe, soit : mais quel est le projet politique alternatif que vous proposez ?!

Quant à nous (i. e : la rédaction de ce webzine) nous estimons en effet que le projet politique alternatif proposé effectivement par certains des manifestants de cette fin septembre dernier est une menace pour la paix et pour la cohabitation pacifique (voire l'existence) des peuples en Europe centrale (dont le peuple hongrois, au tout premier chef...). Ce pourquoi il nous semble que ce carton rouge, encore d'actualité, reste tout à fait justifié... Il n'y a là nul mépris : il s'agit là - en tout bien tout honneur - d'un engagement politique autre, effectivement.

Pour le reste, je vois que vous vous réclamez de Lajos Kossuth lui-même, grand personnage historique de la Hongrie au XIXe siècle.

Reste à savoir si ce personnage historique hongrois - souvent récupéré, malgré lui et à corps défendant par les milieux hongrois les plus nationalistes qui soient (mais personnalité beaucoup plus complexe que cela et pas nécessairement complètement fermée aux ''idées nouvelles'', ''démocratiques'' et ''libérales'' voire ''européennes'' de l'époque...) aurait vraiment approuvé votre démarche...

En effet lui même - indépendantiste, certes de la Hongrie alors sous domination autrichienne - n'était-il pas alors un libéral de l'époque (i. e : un homme de gauche...) : anticlérical et (bien qu'issu de la petite noblesse...) opposé aux grands propriétaires terriens ainsi qu'au nationalisme conservateur ?!

Par ailleurs, opposé à l'Autocratie autrichienne des empereurs Habsbourg et lui-même d'ailleurs d'origine slovaque (de même que Sandor Petöfi, cet autre héros de la révolution hongroise de 1848-1849 qui s'appelait initialement Aleksander Pétrovic et était d'origine serbe de par son père et d'origine slovaque de par sa mère...) Kossuth n'avait-il pas fait adopter (en juillet 1849) par le parlement hongrois une loi protégeant les nationalités minoritaires du royaume leur garantissant ainsi l'autonomie interne (et les protégeant de tout risque de ''magyarisation'' forcée...).

De même, par la suite, n'avait-il préconisé - sur la fin de sa vie (nationaliste ''repenti'' de son propre aveux...) - la mise en place d'une fédération danubienne : cadre politique conçu pour rassembler pacifiquement dans une ''maison commune'', dans le respect mutuel et sur un pied d'égalité tous les peuples alors placés sous l'autorité de la Monarchie austro-hongroise ?!

Carton rouge à l'extrême-droite nationaliste hongroise

A l'évidence, Ségolène, vous n'avez pas vu la date de parution de cet article (d'où votre stupéfaction et votre réaction...), lequel article a été publié le 8 octobre dernier et ne concerne guère que les ''coulisses'' inavouables de certaines manifestations (''anti-Gyurcsany'') de la fin septembre dernier...

Et non pas (effectivement...) les actuelles manifestations de commémorations du 50' anniversaire des événements de 1956 (parmi lesquelles l'extrême droite, contrairement aux épisodes précédants, n'occupe plus guère qu'une position extrémement marginale ; ce qui n'était pas nécessairement le cas en septembre dernier...).

Bien évidemment - vous l'aurez parfaitement compris - il ne s'agit pas ici de dire que les Hongrois d'aujourd'hui sont massivement portés à se tourner naturellement vers l'extrême-droite, mais juste de pointer le doigt sur l'existence de celle-ci, visiblement toujours prête à essayer d'entraîner le peuple hongrois dans on ne sait trop (ou on ne sait trop bien) quelle direction...

Pour le reste, je partage votre diagnostic sur les causes socio-politiques de ces manifestations à une exception près : le lien que vous tracez entre les sociaux-démocrates hongrois aujourd'hui au pouvoir et les staliniens de 1956 me paraît quelque peu excessif et relativement contestable (plus, en tout cas, que le lien idéologique - revendiqué d'ailleurs - existant aujourd'hui bel et bien entre le MIEP et le HVIM d'aujourd'hui et les ''Croix flêchées'' fascisantes de Ferenc Szalasi, lesquelles sévissaient en Hongrie dans l'entre deux guerres...).

Tant l'actuel PM social-démocrate d'aujourd'hui (i. e : Ferenc Gyurcsany) me semble être (idéologiquement et politiquement, en tout cas...) plus proche d'un Imre Nagy (Leader réformateur hongrois à l'origine puis à la tête de la ''révolution'' de 1956, lequel se disait pourtant communiste réformateur, ''Gorbatchévien'' avant l'heure...) que d'un (si on devait continuer à le comparer à des personnages clefs des événements de l'année 1956...) Matyas Rakosi (alors Secrétaire généal du parti), Ernest Gerö (Chef du gouvernement hongrois avant l'arrivée d'Imre Nagy aux affaires) ou Janos Kadar (Homme fort du régime soviétique hongrois après la répression d'octobre-novembre 1956) : communistes staliniens et pro-soviétiques effectivement purs et durs.

Carton rouge à l'extrême-droite nationaliste hongroise

Je suis stupéfait de lire cet article.

Il laisse supposer en effet qu'une bonne partie des hongrois sont des révisionnistes ou mêmes des fascistes.

L'auteur a soigneusement évité de mentionner le nombre des manifestants dans la rue. Pour information, le 23 octobre dernier il y avait plus de 100 milles manifestants dans la rue seulement à Budapest (sans parler des villes de province). Il serait tout de même très étonnant que dans un pays de 10 millions habitants qu'il y ait 100 milles fascistes qui descendent spontanément dans la rue.

Je pense qu'il faut chercher les causes de ces manifestations ailleurs :
– dans une paupérisation extrême de la population (classe moyenne) ;
– dans une arrogance de la classe politique gouverante qui fête aujourd'hui en grande pompe le 50ème anniversaire de la révolution alors que très souvent soit eux- mêmes, soit leur famille ont activement contribué à ce que cette révolution échoue ;
– dans une perte de crédibilité de la classe politique hongroise.

Arrêtons de mettre l'échec d'une personne au dos de l'extrême droite.

Comme l'article le dit, l'extrême droite hongroise est aujourd' hui très affaiblie, ils ne sont même pas représentés dans le parlement de Budapest ... Miracle ? Ils sont capables malgré tout de mobiliser tout d'un coup des foules énormes formant une manifestation que le pays n'a jamais connu depuis 1956 !

violences contre les minorités

C'est marrant, quand des gens défendent leur pays, en sont fiers et sont contre la chienlit européenne ils sont toujours accablés de tous les commentaires les plus méprisants. Mais il est vrai que l'on préfère ceux qui rampent devant les malfaisants et qui sont aux ordres des technocrates de Bruxelles, comme en France par exemple...

Carton rouge à l'extrême-droite nationaliste hongroise

en même temps on ne peux pas lui reprocher de dire la vérité....

il dit que il ne trouve pas normal par exemple que les gens qui son soigné a l'hopital n'aient pas les memes soient que lui...

c'est tout a son honneur !!! il pense au peuple lui au moins !

violences contre les minorités

J'avoues ne pas très bien comprendre votre question.

Mais s'il s'agit de dire que les forces nationalistes de tous ces pays (chacune d'entre elles s'estimant injustement persécutée par l'autre et chacune d'entre elles s'estimant l'objet d'épouvantables persécutions : perception souvent irrationnelle et vraiment très exagérée de faits divers isolés souvent sciemment montés en épingle voire provoqués par ces nationalistes eux-mêmes...) participent conjointement et de concert à une montée des tensions savamment orchestrée en jettant, à dessein et à profusion, de l'huile sur le feu...

Alors oui : tant sont encore importantes les défiances et animosités réciproques et tant sont effectivement rares, à ce sujet, les voix vraiment appaisantes, calmes et modérées dans le contexte politique actuel.

Et les actuels discours singulièrement ethnocentriques et les visions curieusement unilatérales de la « FIDESZ » en Hongrie en la matière (ou de ses ''filiales'' dans les territoires slovaques, serbes et roumains où vivent effectivement des minorités hongroises...) (ainsi que les discours, plus extrémistes encore, des diverses formations nationalistes dont nous avons parlé ci-dessus, certes marginales sur le plan électoral mais au combien activ(ist)es sur le plan strictement politique, comme on l'a donc vu récemment...) ne valent aujourd'hui guère mieux que ceux du « SNS » (parti national slovaque) de Jan Slota (12% des voix au scrutin législatif de juin dernier, troisième force politique du pays et parti politique représenté au gouvernement slovaque...) ou du « PRM » (Romania Mare, Parti de la Grande Roumanie) de Vadim Tudor (8% des voix au scrutin législatif de 2004, leur candidat étant arrivé en ''finale'' des élections présidentielles roumaines de décembre 2000).

Une situation actuelle préoccupante de montée des discours nationalistes et xénophobes exclusifs dont se fait écho l'hebdomadaire « Courrier International » dans son numéro du 12 octobre dernier (pp.46-53). D'où l'intérêt d'oeuvrer concrètement à la naissance d'une Europe unie, démocratique et supranationale enfin débarrassée de toutes ces (ses) maladies nationalistes...

violences contre les minorités

Concernant la question des minorités dont la droite se fait la championne, quelles sont ses réactions et prises de décisions face aux violences commises en Serbie, Slovaquie, Roumanie ?